Захид Камилов: «Одна из основных задач — повышение уровня контейнерного сбора мусора»

Сетки для перерабатываемых отходов из пластика убирают по всему городу. О том, что ждет кластер в 2020 году рассказал исполняющий обязанности директора «Центра коммунального сервиса» Захид Камилов.

— Почему контейнеры в Челябинске убираются?
— Убираются не все контейнеры, а только сетки, которые предназначены для накопления бытовых отходов. Их было порядка 200 на весь городской округ, на весь Челябинск. Мы все столкнулись с ситуацией, что большая часть этих сеток не вывозилась. Отходы скапливались там достаточно длительное время. Не оспариваем проект раздельного сбора, просто пока он в Челябинске не реализуется. Думаю, это перспектива ближайших лет. Приняли решение убрать эти сетки с контейнерных площадок, чтобы они не захламляли их, не портили вид.

— Можно ли говорить, что попытка сортировать мусор в Челябинске не удалась?
— Я думаю, что это несколько преждевременно, потому что те сортировки, тот раздельный сбор, который был в Челябинске, он был в зачаточном виде, индивидуальном порядке. Процедура двигалась, нужно ее привести в системное русло. Сейчас у нас поменялось законодательство, изменилась территориальная схема, изменились тарифы, все стало совершенно по-другому. И сейчас нужен иной подход к этому.

— На каком этапе вы сейчас находитесь в этих городах?
— Сейчас мы находимся в стадии сбора и анализа результатов, что мы получили от раздельного сбора в Южноуральске. Это достаточно длительный процесс, сложности системы.

— Например?
— Представьте, что есть конкретная контейнерная площадка и там, допустим, установлено два контейнера. Один для несортируемых отходов, второй для сортируемых. Один небольшой многоквартирный дом, 10 жителей. Из них восемь осуществляют раздельный сбор, а двое нет. И все труды этих восьми жителей нивелируются. Вся эта процедура, вся эта система достаточно тонко выстроена.

— Как заинтересовать, сделать выгодным раздел мусора для всех?
— На самом деле для Российской Федерации это новая практика. Если мы берем западную практику, там есть две основные схемы стимулирования населения осуществлять раздельный сбор. Одна основана на утилизационном сборе, можно сказать, что это косвенный налог. Потому что когда человек покупает продукцию, в ее стоимость уже заложена эта величина. И он, сдавая отходы на вторичную переработку, ее себе возвращает. Второй способ, который более подходит нашему государству и который, мы ожидаем, что будет реализован, — за счет тарифного регулирования. Когда люди, которые осуществляют раздельный сбор, заключают отдельное соглашение. Соответственно, величина их тарифа уменьшается на тот финансовый результат, который получают организации, не обрабатывая отходы, которые они в общем-то уже обработали, то есть, отсортировали.

— А как проверить, что человек конкретно занимается раздельным сбором мусора?
— В этом-то и вся сложность, почему сейчас этот законопроект, эта инициатива не может быть реализована — очень большое количество многоквартирных домов. У нас не индивидуальные контейнеры, а контейнерные площадки. Поэтому мы возвращаемся к примеру, когда восемь человек занимаются сортировкой, а двое нет. И соответственно, мы говорим о том, что эти восемь будут платить по тарифу меньше, потому что они действительно занимаются раздельным сбором, но финансового результата, какой-то экономической составляющей и эффективности мы не увидим.

— В области давно обсуждалось строительство мусороперерабатывающего и мусоросортировочных комплексов. Есть ли информация, когда они начнут строиться?
— Если мы говорим про Челябинскую область, про те кластеры, за которые отвечает «Центр коммунального сервиса», то основной объект — это полигон ТБО, находящийся в районе поселка Полетаево. В настоящий момент там есть действующий мусоросортировочный комплекс. Есть комплексы, которые будут вводиться в эксплуатацию в течение 2020 года. У организации есть достаточно амбициозный, но реализуемый план — поднять мощность обработки отходов в 2020 году по сравнению с 2019-ым более чем в два раза. Это достаточно серьезно, это полностью закроет объемы отходов, образующиеся в Челябинском кластере, и позволит захватить часть отходов, которые образуются в Карабашском кластере, они сейчас транспортируются на полигон в Полетаево. Мы должны постоянно работать с жителями, объяснять им, что такое полигон, зачем он нужен. Но ведь построив новый объект, мы эту проблему не решим, мы переместим ее с одного населенного пункта на другой. Поэтому здесь больше нужен подход просветительский, нежели решать проблему с переносом полигона.

— Тариф на вывоз мусора с середины декабря повысился. И при этом жалобы на заполненные контейнерные площадки все-таки остаются и продолжают поступать. Чего не хватает? Техники?
— Проблема берет свое начало в 2018–2019 году, когда ЦКС получил первый тариф, и было множество причин, почему он был сформирован именно на том уровне. Но мы можем только констатировать, что это был один из самых низких тарифов в РФ. И, безусловно, при том, что у нас есть современный полигон, достаточно современный, с высоким тарифом, с высокой инвестиционной составляющей, что у нас немаленькие пробеги — мы имели тот тариф, который не мог покрывать наши расходы реальные. И это было, в том числе причиной, почему тариф поднялся. Произошло первое изменение тарифа, в конце декабря 2019 года. Я думаю, несколько рано говорить о каких-то именно эффективных, заметных изменениях. Потому что мы только начали работать на новом тарифе. Эффективность мы сможем увидеть к середине года. Вообще изменение тарифа происходит два раза в год: в начале и середине. Если сильно меняется территориальная схема или появляется новый объект обращения с отходами, то изменение тарифа может произойти вне рамок этого срока. Сейчас нам необходимо посмотреть, насколько те затраты, которые нам включили в тариф, действительно обоснованы. Насколько они могут компенсировать все расходы, которые мы несем. Одна из основных задач сейчас — это повышение уровня контейнерного сбора. К сожалению, в Челябинской области есть множество населенных пунктов, где нет контейнерных площадок или контейнеров. Там осуществляется так называемый помешочный, бесконтейнерный сбор. Это неправильно, это не отвечает требованиям законодательства. И эти моменты мы хотим исправить. Мы хотим, чтобы у людей была нормальная инфраструктура.