Поводом для встречи с Алексеем Салтыковым в радиостудии Business FM стало недавнее ЧП в Челябинске, когда при строительстве жилого дома произошло обрушение, погибли люди. Екатерина Палагнюк обсудила с экспертом возможные причины трагедии, а также ситуацию на рынке малоэтажного строительства.
Алексей, во всех комментариях по поводу этой трагедии часто звучала мысль, что очень сложно сейчас контролировать строительство жилых домов. И много частных сооружений появляется без контроля, без всяких документов, поэтому и происходят такие события. Это действительно так?
В Градостроительном кодексе РФ сегодня прописано, что поднадзорными государственным структурам являются объекты только свыше трёх этажей. Те, что ниже — не поднадзорны ни Госстрою, ни каким-либо другим органам. Поэтому любой человек может заниматься строительством. Понятно, что сначала надо получить разрешение, потом произвести ввод своего жилья. Тем не менее, на этапе строительства никто не смотрит, на основании какой проектной документации оно ведётся, какие применяются строительные материалы и прочее. То есть человек подвластен сам себе. С чем это было связано в свое время? С устранением административных барьеров. Но у нас люди это воспринимают по-своему. Понятное дело, когда никто не контролирует, мы вольны делать что хотим.
Вторая причина связана с тем, что у людей не хватает грамотности в подходе к строительству. Они не понимают, какие есть нагрузки. Не известно, какое было образование у трагически погибших людей. Строительством должны заниматься профессионалы, которые понимают, что и для чего они делают, и как потом в доме, который они строят, будут жить другие люди.
Получается, я могу получить в собственность участок под строительство и лишь по факту предоставить готовый дом на ввод, но как я будут строить, это действительно никто не контролирует?
Да, никто не контролирует, это никому не интересно.
Это значит, что огромное количество частных домов построены безо всякого контроля?
Верно. Сегодня на рынке присутствует большое количество мигрантов из ближнего зарубежья, которые участвуют в строительстве. Зачастую, они не то, что не имеют какого-то минимального образования, у них даже слабое представление о том, чем они вообще занимаются. Они здесь деньги зарабатывают, а не дома строят. И это тоже влияет на качество, на безопасность уже готового жилья.
Теперь о том, какие материалы применяются. В 2001-м году отменили лицензирование в промышленности строительных материалов и их начали выпускать любые поставщики и любые производители. Это побудило к тому, что начало появляться много новых предприятий. Действительно, объём выпуска стройматериалов начал расти, но качество стало снижаться, ведь нет контроля. На сегодня после проведения анализа, мы имеем достоверные факты того, когда поставщик заявляет одну марку и одни характеристики, а товарно — сопроводительной документации на материал они не соответствуют.
Если частный дом возводит фирма, которая занимается строительством малоэтажных домов, то она несёт ответственность? И где-то прописывается, что ваш дом построен действительно из высококачественных материалов, которые простоят года?
В Градостроительном кодексе прописано, что ответственность за качество поставляемых и применяемых на объекте материалов несёт организация — застройщик, которая должна обеспечить входной контроль качества строительных материалов и предоставить заключение управлению государственного строительного надзора. Но это всё относится к зданиям свыше трёх этажей. По тем, что ниже — исключительно инициатива заказчика. Если у него есть понимание, какой он хочет получить дом, из каких материалов он будет построен, то может прописать эти условия в договоре с подрядной организацией, которая выполняет строительно -монтажные работы. В таком случае она должна проверять строительный материал и предоставлять отчёт. Но если у заказчика кроме того, что кирпич — красного цвета, пеноблок — серого, а бетон просто жидкий, нет другого представления о материалах и их характеристиках, на которые стоит обратить внимание, то он, наверное, не будет в договоре прописывать такие условия. Вот это является второй причиной того, почему у нас жильё, которое строится, оставляет желать лучшего.
Ещё одна проблема в том, что когда отменили лицензирование, появилось много предприятий. Сейчас по отдельным видам материалов у нас более 60 организаций — поставщиков, не производителей, а именно поставщиков на один Челябинск! Цена между ними варьируется в 300% на один и тот же материал. И вопрос в том, откуда такая разница в цене? Конечный потребитель, не имея возможности оценить качество продукции, да и не имея представления о нём, руководствуется единственным критерием — ценой.
Максимум отзывы.
Да, но у нас нет профессиональных форумов, нет консолидированных сообществ. Поэтому мы как Союз создали простой информационный ресурс, куда каждый может зайти и посмотреть по интересующим его материалам, какая разница в цене, какие есть поставщики, каким оборудованием, материально -технической базой они обладают. Есть ли квалифицированные специалисты, лаборатория, соблюдаются ли регламенты проведения контроля качества как сырья, так и готовой продукции. Эту информацию мы и доносим сейчас до всех, кто покупает строительные материалы. Чтобы люди руководствовались не только ценой при выборе, а действительно выбирали оптимальное для себя соотношение цены и качества. Мы рассчитываем на то, что сумеем именно с помощью осведомления конечных потребителей побудить поставщиков выпускать более качественную продукцию и соблюдать все регламенты. Основная наша цель — пусть поставщики конкурируют ценой, без этого конечно ни куда не деться, у нас рыночная экономика. Но не в ущерб качеству продукции. Пусть внедряют новые технологии.
Давайте кратко обозначим, что самое основное нужно сделать, чтобы избежать при строительстве всяких ЧП и трагедий
На самом деле в институтах этому несколько лет учатся. Люди некоторые — всю жизнь. Основной момент при строительстве дома — должен быть проект. Иначе тяжело понять, что строить. Второй момент — нужно обратить внимание на тех людей, с которыми будет заключён договор на строительство. Если вы будете сами выполнять работы, следует обратиться к СНИПам, которые были разработаны ещё в Совестком Союзе, где всё прописано: как строить, как делать кладку поэтапно. На это потребуется время, но это позволит обезопасить себя, свою семью от таких трагических обстоятельств. И третий момент — обращать внимание на те материалы, из которых возводится дом, чтобы не получилось обрушений или каких-то других непредвиденных обстоятельств. Вот, наверное, три кита, на которых можно построить дом.
Нужно ли строительной отрасли, чтобы всё-таки ввели контроль для малоэтажных домов?
Тут вопрос на самом деле очень сложный, отталкиваться стоит от Федерального законодательства, и если Правительство РФ посчитает это нужным, и на то будут основания, то, наверное, введут. В этом проблемы не будет. Но всегда мы должны учитывать и последствия. Чем больше будет барьеров, тем меньше мы будем строить. Сейчас на всех конференциях и форумах поднимают вопрос: как упростить процедуру разрешения на строительство для многоквартирных домов. Эта процедура действительно занимает колоссальное количество времени и ресурсов, и поэтому в этом сегменте могут работать люди, которые понимают, что они делают. Если такую процедуру предложить частному застройщику, пусть даже в половину облегчённую, я думаю, что это станет определённым барьером для строительства своего дома. Значит, снизятся объёмы ввода жилья, что в свою очередь отразится на экономических показателях со всеми вытекающими. Поэтому сказать однозначно надо или нет вводить контроль, наверное, я не в праве. Просто должна быть действительно большая, огромная отвественность, если сам берёшься строить дом.
